Checkmate Concept for Hako

Checkmate

Administrator
Uploader
Translator
Messages
213
Reaction score
314
Points
63
Credits
0
Vào thẳng vấn đề luôn, không dài dòng:

Ở Việt Nam hiện tại, nhiều người nghĩ eroge/visual novel là một thể loại game, chơi để fap, chả cần biết gì cả. Ở Nhật eroge là một dạng game được chia ra làm nhiều thể loại, nukige, moege, utsuge etc etc. Để giáo dục lại hiện trạng này là một vấn đề đau đầu, nếu làm sai thì Hako cũng sẽ trở thành một cái hang dành cho những người chơi game chỉ để fap. Tuy vậy, Checkmate không ủng hộ việc loại bỏ hoàn toàn nukige. Checkmate chơi nukige, và nhận thấy một số nukige có nhiều giá trị chứ không phải đơn thuần chỉ để fap.

Vấn đề ở đây là, nếu Hako promote nukige ngang hàng với những game khác, những người mới vào, với cái cách suy nghĩ cũ "hentai game chỉ để fap" thì sẽ châu đầu vào nukige và chẳng cần biết gì nữa. Cách đây 12 năm, Checkmate cũng thế thôi, hỏi thằng bạn có hentai game nào hạng nặng không, nó (troll) quăng cho Heart De Roomate ngồi cày cả tiếng chả thấy gì, bốc điện thoại chửi nó om sòm, mà nó bảo cứ chơi đi rồi sẽ thấy, mà thấy cốt truyện cũng hay nên cũng ngồi chơi đến hết và đúng thật nó là hentai game, mà sao nó khác với mình nghĩ thế!?

Ngược lại, nếu promote các game hay, nhưng đòi hỏi member phải ... am hiểu về nó, post bài đóng góp cho nó trước khi được download thì... như không vì thứ nhất, member mới nói chung là không (chưa) biết về thể loại này. Không thể thần thánh thế nào đọc vài bài review, vài cái thảo luận là hiểu ngay được vấn đề. Muốn thấu hiểu được nội dung và giá trị của eroge thì buộc phải chơi 2-3 game trở lên, mà chúng ta lại không cho thành viên mới download được chúng thì... như không. Vấn đề thứ 2 là về filehost. Dĩ nhiên cho thành viên mới vào download thì y như rằng sẽ có nhiều đứa ghét, report link v.v....

Thêm nữa Anime-Sharing (từ đây sẽ gọi là AS), từ trước đến nay, tự hào có hệ thống hạ tầng mạng bậc nhất bậc nhì trong cả eroge fansite. Đình đám nất là Anime-Sharing host hẳn ef-the first tale cho cả thế giới down mà minori không thể làm gì được. Minori buộc phải ngồi vào bàn đàm phán với NNL (No Name Loser) nhóm dịch ef-the first tale. Minori chỉ đồng ý cho NNL cùng MangaGamer bán ef-the tale of the two của mình với một điều kiện cấm kị nhất: Làm sao đó để bắt AS dẹp cái distribution đi. Vì tương lai của English Scene, cũng như cảm kích với những gì NNL đã đóng góp trước đó Checkmate đã đồng ý "tha" cho minori (Though, I'm very disappointed with minori so far). Và cho ef the first tale (cũng như second tale) cơ hội thấy ngày xuất bản chính thức vài năm sau đó. Hako là một affiliate của AS. AS hoàn toàn có thể hỗ trợ dữ liệu cũng như băng thông để hoàn thành sứ mệnh của mình. Lý do đơn giản khi AS hỗ trợ Hako thật ra là vì lý do riêng trong thâm tâm Checkmate muốn eroge scene ở Việt Nam được phát triển không kém China. English Scene is FUBAR, there's no hope for it.

Vì các yếu tố trên, Checkmte đề xuất như sau:

1. Hako Group tiến hành lựa chọn những eroge hay. Nhớ nhé, phải có ero nhé. Lý do là vì theo ý kiến riêng của Checkmate, ero là một phần không thể thiếu trong thể loại game tình cảm, ero là thứ gắn kết tình cảm vô cùng bền vững (yeah, my personal opinion). Lý do thứ 2 phần lớn các game đều dính đến ero, nếu chúng ta dạy cho member mới biết điều này, chúng ta sẽ tránh được trường hợp phân chia trường phái Không Ero FUBAR English Scene mà Checkmate cực kì ghét (mẹ, cứ hở chút là nó hỏi có làm bản không có ero không, và bày đặt đạo đức giả tiếp, Fortune Aterial yeah, did that, I strongly rejected the idea of having a modified copy to remove ero). Nói tóm lại, không thích ero thì cứ đè nút ctrl mà skip. Ero is here to stay.

2. Hako sẽ tiến hành viết nhiều bài giới thiệu không quá dài, không spoil nhưng trình bày nội dung hấp dẫn để lôi kéo member mới vào đọc.

3. Sau khi member mới đọc xong, sẽ thấy muốn chơi, AS sẽ host một số lượng game này trên server của mình, member có thể download dễ dàng, link sẽ không thể bị report (the Japanese tried on AS for years, they all failed, AS never give in any DMCA report, if they want to take down any of our thread, file a lawsuit. It's legal here anyway. Do you think the troll here even have any chance at all, hahahahahaha)

4. Chơi xong, khuyến khích member mới trình bày cảm nhận của mình, đóng góp cho forum, và chơi tiếp. Như thế này chúng ta sẽ có một số lượng member kha khá chơi eroge nhiều thể loại, không nhất thiết cứ eroge là fap, mà cũng không nhất thiết là cứ phải visual novel là phải non ero. (Checkmate đá ai trong câu này nhưng bạn nào đấy biết mình như thế thì... tự hiểu nhỉ haha)

5. Lập lại các bước trên: Member mới sẽ thành member cũ, tiếp bước, đóng góp cho forum, cứ thế mà dần cải thiện.

Dĩ nhiên đây chỉ là ý tưởng sơ lược, Bước 2 rất khó vì phải làm sao ngắn gọn, nhưng vẫn giới thiệu hết được khái niệm, và tiến đến nội dung của các game. Lưu ý game được chọn lọc phải thuộc nhiều thể loại: Moege, Kamige, Utsuge, v.v... không chỉ gò bó, giới hạn ở những game đỉnh, best title mà phải đa dạng, hay có, trung bình có, dở có.

Bước 3 thì gặp vấn đề member copy link này sang nới khác. Cái này không đáng ngại vì AS có nhiều cách tạo link chỉ valid trong một thời gian nhất dịnh, lock vào 1 IP, v.v... không thể copy được sang diễn đàn khác. Chưa kể link generate độc nhất chỉ email đến một thành viên, và chỉ thành viên đó biết link. Leech ra, không những không sử dụng được mà còn biết ngay là ai leech, leech khi nào, IP address v.v...

Vấn đề space và BW thì... no problem lol.

Đây chỉ là ý tưởng riêng của Checkmate, hiện còn sơ sài và không tránh khỏi thiếu sót. Opinion?
 
Last edited:

Ciela

Staff member
Administrator
Super Moderator
Messages
3,037
Reaction score
1,037
Points
113
Credits
462
Vì sắp đi nên mình sẽ chỉ nói vắn tắt vài dòng ở đây thôi.

Eroge kén người đọc phần lớn là vì ngôn ngữ. Nếu một eroge hoàn toàn jap thì có lẽ forum này cũng chỉ vài người chịu đọc thôi, chưa nói đến các nơi khác. Một bộ dù đã được dịch hoàn toàn sang Eng cũng vẫn kén người chơi. VN hiện nay trình độ dân trí trung bình là không đủ để đọc các bộ Eng thậm chí đơn giản.

Eroge kén người đọc vì nội dung, H chẳng qua chỉ là một yếu tố đơn điệu. Khi một người mới bắt đầu với eroge, mình thực sự không cho rằng người đó sẽ cảm thấy hứng thú nếu trước đó chưa từng tiếp xúc qua với tiểu thuyết nói chung. Chưa kể mặt bằng chung cản trở.

Eroge rất khó dịch. Cái này thì ai có hiểu biết về việc dịch eroge sẽ rõ nhất. Các bước RCE đi tới một bản stable là cực khó. Chưa kể eroge cũng mệt nhọc khi release theo patch. Vấn đề dịch thuật sẽ dễ hơn đối với LN.

Eroge khó phổ cập một phần vì dung lượng game. 5gb+ với mình là quá nhẹ, nhưng lại nặng nói chung. Down một thứ đến 5gb về để "thử" thì với newbie thực sự không ai dám. Tốc độ mạngVN cũng chỉ ở mức trung bình. Chưa kể hệ thống cơ sở máy tính ở VN hiện nay vẫn còn thô sơ nhiều ... người dùng không có HDD mà chứa. Một điểm trừ rồi.

TBC. (Khi về nhà)
 

Azu-tan

Dark Sovereign
Messages
497
Reaction score
100
Points
43
Credits
5
Tạm thời mình thấy có 1 vấn đề muôn thuở là những mem có khả năng viết tốt, đã đọc kha khá (đọc ít cũng ko sao, nhưng những người đọc nhiều thì sẽ có đánh giá thuyết phục hơn) thì không có thời gian để viết, hoặc không có động lực cho lắm.
 

Oboku-sama

俺はここのS-memだ
Super Members
Messages
1,191
Reaction score
204
Points
63
Credits
0
Một điểm khá mâu thuẩn là thế này: nếu là newbie hoàn toàn không biết gì hoặc không có kinh nghiệm mày mò google thì khả năng vào đây rất khó, nếu qua được câu hỏi thì trình eroge cũng khá tương đối hay ít nhất là khả năng mày mò cao. Mà những đối tượng vào được thì lại được mọi người gắn chung mác là phải biết điều và quy luật nên không cần nhất thiết phải dạy và điều này cũng dẫn tới sự khó chịu của nhiều mem lâu năm khi thấy newbie post bài kiểu không đúng cách hay tỏ ra thái độ của một đứa không biết gì (nguyên nhân đa số sẽ đánh giá rằng thằng này không chịu quan sát và lười) dẫn tới việc bash hay bơ mem mới.

Bây giờ đến những ý kiến cùa Checkmate thì mình xin có ý kiến:

1/ Việc đề cử những eroge hay cho Newbie thì phải nói công việc này đã và đang tiến hành. Đơn cử cơ bản nhất là Danh sách 100 eroge đứng đầu danh sách getchu do bạn Hanakotoba đề nghị. List đã được xây dựng và gần như tất cả các mặt hàng đều đã được cấp. Vấn đề tội nhất một chỗ là đa số list này đều toàn hàng Jap, và như admin Zero nói, dân VN trình độ dân trí chỉ trung bình nên không có khả năng thưởng thức Jap được.

List Visual Novel dành cho người mới nhập môn: Một thread từng được đề bàn luận rất nhiều và giờ bị chìm bởi chưa thông nhất được ý kiến nên đưa cái nào vào. Trước kia ở vnsharing, đã từng có một thread List Visual Novel must play và thread này đã từng là nền tảng đào thạo khá nhiều thành viên đan mê với eroge thời vnsharing bấy giờ nhưng list này khá cũ nên mọi người muốn làm cái list mới nhưng hiện giờ chưa thống nhất được ý kiến nên chưa có ai làm. Về ý kiến cả nhân mình, mình nghĩ cần một bạn nào đó có kinh nghiệm kha khá về eroge, tự viết hẳn một bài để recommend cho newbie rồi đem post. Nếu số đông thấy hay và chấp nhận thì coi như sẽ coi nó là official luôn.

2/ Cái đó thì đã có một loạt các bài review khá hấp dẫn về eroge do các mem tiền bối làm ở box Preview-Review và trong Project a (68 bài review chưa được nhận chủ). Tuy chất lượng từng bài review tuy khác nhau nhưng cảm giác nói chung khi đọc xong là cảm giác hấp dẫn người đọc và muốn down về chơi thử. Checkmate thử đọc một số bài rồi nêu nhận xét.

4/ Currently playing thread: Nơi thực hiện chức năng mà Checkmate nói. Mình thì xin ý kiến là cũng nhờ BQT sửa lại nội dung cái post đầu cho nó hấp dẫn và để cho newbie biết rõ được chức năng của cái thread này.

Về ý kiến của riêng mình thì có 2 ý kiến:
_ BQT hoặc một ai đó sẽ viết một bài giới thiệu cụ thể (một tour guide) cho từng newbie rõ luật lệ và cách dễ dàng nhất để newbie có thể hòa nhập vào cộng đồng và tham gia bàn luận.
_ Với những mem tuy trẻ trâu nhưng cố gắng nhiệt tình đóng góp và có tinh thần học hỏi, cố gắng sửa chữa thì những mem cũ để ý, cố gắng tiếp cận và chỉnh sửa từ từ để không còn là trẻ trâu nữa (Hanakotoba từng làm thế với mình và đã thành công)
 

superutuanga

Trap Cadet
Translator
Messages
236
Reaction score
510
Points
93
Credits
0
^ Ý checkmate không phải thế đâu, chỉ là các bạn đừng bơ nukige thôi. Nó là một phần không hề nhỏ của vn. Khi đã tìm hiểu vn thì dễ thấy rằng bất kì newbie nào cũng dễ dàng tìm thấy nukige trước trước all ages.

Cố nhét vào não người khác tư tưởng eroge là trong sáng như các bạn đã từng làm ở vns chỉ càng gây hiệu quả ngược thôi, (hệ quả tất yếu thì y như vụ con troll bên sickos làm 1 quả là vỡ nồi canh ngay)
Nên thay vì thế hãy chấp nhận góc tối của visual novel và chứng minh cho người khác xem nó chẳng có gì sai và xấu cả.
 

Curian

Harem Meister
Messages
2,523
Reaction score
535
Points
113
Credits
167
Rất tiếc là Việt Nam đa số người rất cổ hủ và lạc hậu, manga đa số mấy cảnh hở boob còn bị vẽ thêm áo tắm đen vào, kể cả truyện kiếm hiệp cũng có áo tắm =))
Giờ làm sao đưa VN du nhập vào văn hóa thì thời kì này quả thực là impossible, chắc phải qua 1 thế hệ thì mới khả thi đc :mohoi:
 

Hako-chan

Staff member
Administrator
Super Members
Uploader
Translator
Messages
4,789
Reaction score
2,903
Points
113
Credits
116
@Checkmate: về vấn đề này thì tớ tóm gọn lại và nêu ra ý tưởng như vầy.

1. Hako hàng tháng sẽ tạo 1 topic giới thiệu những eroge hay với 1 chủ đề nhất định (naki, utsu, nuki, gore, rabu...) , kèm theo link down đặc biệt từ host của A-S, tạm gọi là Hako's monthly recommendation.

2. Việc này sẽ do một team được chọn lọc đảm nhận. Thông qua việc thảo luận và bàn công việc cũng tiến hành vote cho bộ được recommend, qua đó các thành viên viết 1 bài giới thiệu không quá dài, không spoil nhưng trình bày nội dung hấp dẫn.

3. Kêu gọi mem Hako quảng bá bài giới thiệu đó ở các nơi khác nhiều nhất có thể, chủ yếu là các diễn đàn về A-M. Việc này chủ yếu sẽ thông qua sign. Phần thưởng thì tạm thời có lẽ là reputation đi.

4. Như mục 4 checkmate trình bày.

5. Link này sẽ KO hide, tạo điều kiện cho mọi người tiếp xúc với các eroge chất lượng. Việc này có thể làm bằng cách tạo 1 homepage để direct thẳng đến đó cũng dc.

Ý tưởng này có thể thành công, nếu mọi người chịu góp sức. Sau này mô hình nhân rộng thì 1 tuần 1 bộ cũng dc :robot:
 

Checkmate

Administrator
Uploader
Translator
Messages
213
Reaction score
314
Points
63
Credits
0
Nguyên hôm qua bận nên không kịp trả lời.

Itsuka no Zero có thể đúng nhưng quan trọng là mình đem đến cho những ai thích. Ngay từ đầu khi Checkmate tiếp xúc với thể loại này... mà đúng ra là cốt truyện (school romance) Checkmate hoàn toàn fall for it.

Oboku-sama, Vier cũng đúng. Riêng Oboku-sama, Checkmate muốn nói thêm là không nhất thiết phải những best title. Nói trắng ra tụi 2chan, getchu có vote cái quái gì Checkmate cũng không care. Checkmate ít chơi (và hầu như không chơi) theo tụi nó vote, và sở thích Checkmate cũng khác tụi nó nhiều. Do vậy không cần gò bó vào một thễ loại hay đánh giá của người khác, mà quan trọng là phong phú thể loại, cho người mới nhiều lựa chọn để xác định ý thích của mình. Dĩ nhiên rào cản ngôn ngữ vẫn rất lớn. Không nên viết quá nhiều, dài dòng, mà phải làm đơn giản, ngắn gọn.

curianhg Mình không đề cập, không quan tâm (nói dúng ra lả Don't Give a FUCK) đến các NXB lựu đạn và bọn lều báo. Hồi xưa cái quái gì cũng lên báo. Yugi-Oh cũng lên tuốt. Coi như bọn nó không tồn tại.

Hako-chan Ý tưởng tốt, nhưng Checkmate nghĩ là nên để luôn một danh sách nho nhỏ chứ không phải bốc từng game. Cái chính ở đây là giới thiệu new comer thể loại và cho new comer nhiều lựa chọn. Có thể người này thích cái này nhưng người kia không. Ban đầu lựa chọn ít, sau đó nếu mọi người chịu góp sức vào thì sẽ có nhiều lựa chọn hơn.

Nói gì thì nói Checkmate cũng chỉ hi vọng sơ sơ thế thôi, chứ thật ra Checkmate cũng chưa hiểu về tình hình ở Vietnam
 
Last edited:

Hako-chan

Staff member
Administrator
Super Members
Uploader
Translator
Messages
4,789
Reaction score
2,903
Points
113
Credits
116
^ Vấn đề là giờ đào đâu 1 đám list của từng thể loại khi mà số người chơi và rành VN Jap hiếm như sao rơi, thêm các thành phần lười hủi ăn bám ăn hại đông đảo phải quất roi vào đít chúng nó mới chịu làm thì bảo add list đại trà hơi khó =))
 

Checkmate

Administrator
Uploader
Translator
Messages
213
Reaction score
314
Points
63
Credits
0
Không cần VN Jap, tổng hợp lại English có gì rồi tiến hành lựa chọn thôi.

VN Jap cho veteran.
 
Last edited:
Top