Other Spring Anime 2016 - Những cảm nhận đầu tiên.

[Curian]

War lung tung vkl, từ A tự nhiên sang B , god of war có khác

 

[primula267]

Vô nghía xem nên pick bộ anime nào để xem rốt cuộc thành xem war luôn. Rốt cuộc chưa pick được bộ nào
P/s: Cái BG xinh quá ai cho mình xin tên với :79:

 

[vforvendetta]

Sida bị sửa sai quê mặt rồi giờ vào khích mình à, immu rồi nhé

 

[tonlamba]

Sao đang từ war cái macross delta liệu có phải là 1 bộ tệ hại trong cái franchise không mà giờ lại đảo sang đến ngành công nghiệp anime vậy:143:

 

[Calick]

Eto, có ai tóm tắt diễn biến cuộc chiến dùm với, làm biến coi từ đầu quá

 

[Curian]

Sao đang từ war cái macross delta liệu có phải là 1 bộ tệ hại trong cái franchise không mà giờ lại đảo sang đến ngành công nghiệp anime vậy:143:

Because volvo

 

[trung-t-rung]

Vậy là cậu có làm bài tập về nhà nhỉ? Cũng chả thấy cái quái gì mà phải gọi nó là top tier cả. Parody đống toku với lấy ý tưởng dựa trên các sự kiện lịch sử thì có cái gì phải là top tier? Parody nhiều nhân vật toku heroes của nip, ờ nếu là fan của toku thì còn có nostalgia, reminiscent feel, nhưng mà trên phương diện một người chả có hứng thú gì với đám này thì plot là một mớ clusterfuck hỗn độn trộn dựa trên các câu chuyện lịch sử mà trình tự time line khá hỗn loạn. I got that it used nonlinear construction but badly executed. Ấy là chưa tính đến cinematography, production value của concrete làm còn thua xa những bộ vừa chiếu của Bones (Kekkai Sensen, Noragami Aragoto là một ví dụ điển hình). Giờ đã hiểu lí do vì sao cậu lại liệt luôn Garo vào cái list của 2015 mà trong khi đám khá khẩm hơn của studio cùng làm Concrete lại ko nhắc đến.
Thêm nữa là hướng đi của concrete nó bưng bê y đúc từ Watchmen ra: Who will guard the guards themselves?. Then again, badly executed.

Vâng, trừ khi bạn thuộc dạng xem anime mà tắt não đi thì chắc timeline thấy loạn được. Concrete vốn là làm cho thị trường Nhật nên đương nhiên nếu bạn không phải dân bản xứ chắc không thấy hay.

Mình có là fan toku và cũng theo dõi một vài bộ nên ngoại trừ những cái quá cổ xưa thì mình vẫn nhận ra được kha khá. Một số cái như Cyborg 009, Gavan hay KR/Ultraman thì đánh vào nostalgia của dân Nhật hay những người từng đọc những bộ superheroes kiểu "Siêu nhân Locke" như mình khá tốt. Còn về các sự kiện lịch sử thì mình cũng có biết 1 ít về vụ sinh viên biểu tình những năm 67-68 do có tìm hiểu sau khi đọc Rừng Na-uy và đọc Getter Robo. Các sự kiện lịch sử khác như vụ reference Fatman hay Little Boy thì do mình có đọc qua một số cái RP trên Spacebattles có reference cái đó nên cũng biết.

Chính xác thì cái ý của nói không hẳn là "Who will guard(watch) the guard(watch)smen?" mà đúng hơn là "Who will protect the protectors?" Cũng gần giống nhưng cũng vừa khác. Với lại nếu mà chỉ tất cả những cái chung ý tưởng đều là dở thì chắc không ít số tác phẩm trong các ngành nghệ thuật cũng dở hết cậu ạ.

Nếu mà bạn có hiểu biết về cinematography của Kekkai Sensen với Noragami thì sao không phân tích cho mình coi nhỉ? Coi như đối lại tớ liệt kê references luôn.

Với lại cũng ko rảnh mà ngồi dò hết cái đám reference mỗi tập trên animesuki, có thấy nick cậu trên này chỉ post 1 bài duy nhất vào concrete thread mà lại ko liên quan đến bất kì reference nào. Trong khi đống reference cậu vừa ghi ra đa phần đều khá đầy đủ (để mình đoán, nếu ko có ai viết chắc cậu cũng ko biết =) ). À mà sau khi biết thêm đc một vài reference mình chả enjoy hơn đc.

lol, Vâng, từ khi nào mà số lượng post trong thread trở thành đối chiếu cho mình có am hiểu cái đó không vậy. Nếu mà tính về số post + thời gian trong diễn đàn Hako này thì tớ sẽ là hơn cậu nhưng tớ có bao giờ nói là cậu không hiểu biết gì về VN-LN bằng tớ đâu.:64:

Btw hôm qua vừa edit mà cậu ko thấy, thắc mắc là "Tenchi Muyo" có cái quái gì phải tung hô đến bậc huyền thoại ghê gớm vậy =)

Nói là huyền thoại cho vui nhưng nó vẫn có thể coi là một trong những tựa classics mà chắc là bác elitists nào mà cậu quen cũng ít nhất nghe hoặc xem qua rồi.

Những anime con ổng làm hoàn toàn dưới mức kì vọng thì bị chính ổng bash thì có gì lạ?

Vâng, nói gì thì gì thì ông Hayao cũng là một người có uy tín trong giới anime tuy nhiên so với một số bộ của chính ông làm thì hơi có khuynh hướng dập khuôn mà chính ra xét về nội dung, nếu mà không có production value của Ghibli, thì cũng chỉ mức mediocre so với những cái mà ông bash. Thế nên mình mới không thích ý kiến của ông vì nhiều khi thấy ông có vẻ hơi quá self-centered so với các vị già làng khác.

"Có từ rất lâu?" Sai bét nhé, pre 2009 chỉ chiếm phần nhỏ vì lúc đó thu nhập thị trường anime đối với general public vẫn còn vững mạnh. Khoảng thời gian 2000 là thời kì Toonami Adult Swim lên sóng nó khuấy động thị trường Mỹ với Cowboy Bebop (và ko phải khi không mà phần lớn lượng fan thời đó đều công nhận rằng CB là best of all time). Sau đấy thì liên tục các tựa trong khoảng thời gian này đều được làm với mục đích hướng ngoại. Chắc là bạn ko biết chứ các tựa như Gungrave, Trigun, Gunbuster, Champloo, etc đều khá nổi thời kì này, và trong cái đống rec pre 2005 thì số ecchi harem VN LN manga adapt chả có bao nhiêu. Vụ bế quan tỏa cảng chỉ xảy ra từ cuối 2008 trở lại vì khi đó thu nhập trên thị trường quốc tế không còn nhiều như trước đó (tiêu thụ giảm mạnh, cty mua bản quyền bên Mỹ ngưng bán dvd/license các tựa mới -> Nhật mất nguồn thu ngoại địa). Một lần nữa xin mời đối chứng với cái bảng số liệu vừa post phía trên.
Chỉ mới đến giai đoạn ~2013 xu hướng streaming như netflix, CR, funimation mới dần vực dậy thị trường ngoại địa anime.

Nãy giờ nói vẫn ko chịu hiểu thì thích suy diễn kiểu nào tùy cậu.

lol. Nếu mà xét đến danh sách những anime để rec thì cho dù nếu xét những bộ sau năm 2010 hay trước năm thì cũng chẳng có ai rec những bộ mang tính ecchi, harem hay như những bộ trước 2000 thì là generic violence and gore đâu.

Nếu cậu vẫn đeo cái rose-colored glasses cho cái thời kì đấy thì cũng tùy cậu. Quan điểm của tớ vẫn rõ. Dù cho thời kì nào thì cũng không có 1 cái nào nhất thiết gọi là Golden Age của anime cả. 90-99% of a medium is shit, điều này áp dụng cho phần lớn tất cả các thể loại nghệ thuật văn hóa. Nếu mà cậu nghĩ từ trước năm 2010 hay 2000 mà anime toàn những bộ đỉnh cao thì hoặc là cậu tự lừa dối bản thân mình hoặc là những cái đầy cậu không biết vì chưa từng nghe qua hay vì nó chưa dịch ra hoặc bị lãng quên như đám generic harem ecchi như bây giờ thôi.

 

[onichichi]

Thôi thôi, với kẻ hèn này thì đầu tiên là phải nhắc đến hàng pORO thần thánh, vượt qua mọi rào cản ngôn ngữ và văn hóa, vẫn được yêu thích bất kể đó là đâu. Nhé. :69:

 

[Curian]

Poro giờ suk bỏ mịa, everyhentai with boring same face and same old animatiom

 

[vforvendetta]

Vâng, trừ khi bạn thuộc dạng xem anime mà tắt não đi thì chắc timeline thấy loạn được. Concrete vốn là làm cho thị trường Nhật nên đương nhiên nếu bạn không phải dân bản xứ chắc không thấy hay.

Nói chính xác thì Concrete đc làm vừa cho dân Nhật mà vừa cho cả dân nước ngoài. Chính Aikawa đã phát ngôn series sẽ khá giống Watchmen về mặt ý tưởng thì rõ là câu PR thị trường ngoại rồi còn gì. Chưa kể số sales BD đã ít, làm cho dân chúng nó xem thì tụi Bones chết đói à? Đây là series đc tài trợ để phục vụ mục đích văn hóa (cũng giống như Chihayafuru ấy) nên đc làm đến cho cả 2 cour bất kể sales nhiều hay ít.
Cũng nói luôn, Gen mấy năm gần đây đi convention nước ngoài khá nhiều và danh ông đối với cộng đồng quốc tế cũng cực kì nổi, 2nd cour còn mời Gen vào viết script thì rõ rành rành. Nếu tôi suy luận ko nghe thì lấy bằng chứng rõ ràng ra nhỉ:
-Anime Consortium Japan (ACJ) revealed the original production Concrete Revolutio: Choujin Gensou at Anime Expo 2015 in Los Angeles.-
Thắc mắt cái ACJ là gì thì đây: http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-10-30/bandai-namco-adk-aniplex-establish-anime-consortium-japan-streaming-service/.80509

Mình có là fan toku và cũng theo dõi một vài bộ nên ngoại trừ những cái quá cổ xưa thì mình vẫn nhận ra được kha khá. Một số cái như Cyborg 009, Gavan hay KR/Ultraman thì đánh vào nostalgia của dân Nhật hay những người từng đọc những bộ superheroes kiểu "Siêu nhân Locke" như mình khá tốt. Còn về các sự kiện lịch sử thì mình cũng có biết 1 ít về vụ sinh viên biểu tình những năm 67-68 do có tìm hiểu sau khi đọc Rừng Na-uy và đọc Getter Robo. Các sự kiện lịch sử khác như vụ reference Fatman hay Little Boy thì do mình có đọc qua một số cái RP trên Spacebattles có reference cái đó nên cũng biết.

Tóm lại nói gì thì tùy bạn nhưng 90% dẫn chứng bạn vừa nêu đều đc liệt đầy đủ trên animesuki, còn mấy cái rành rành thì đa phần ai cũng biết. Ờ mà thôi cứ xem như là bạn biết hết vậy đi, tôi thì biết chút đỉnh mà sau khi biết hết cũng chả enjoy đc thêm Concrete.

Chính xác thì cái ý của nói không hẳn là "Who will guard(watch) the guard(watch)smen?" mà đúng hơn là "Who will protect the protectors?" Cũng gần giống nhưng cũng vừa khác. Với lại nếu mà chỉ tất cả những cái chung ý tưởng đều là dở thì chắc không ít số tác phẩm trong các ngành nghệ thuật cũng dở hết cậu ạ.

LOL, nguồn gốc câu này là Latin phrase "Quis custodiet ipsos custodes?" đc dịch sát nghĩa là "Who will guard the guards themselves?", về đại ý thì các cách trans trên kia đều chấp nhận đc nên chả có cái nào "đúng hơn" cả. Tưởng cho luôn phrase gốc tiếng Latin mà ai ngờ lại lấy dị bản dịch rồi bảo chính xác, đùa à ?

Nếu mà bạn có hiểu biết về cinematography của Kekkai Sensen với Noragami thì sao không phân tích cho mình coi nhỉ? Coi như đối lại tớ liệt kê references luôn.

Thế cái đống ref của tôi về anime industry cậu vứt đâu? Vứt 1 đống ref mà vẫn ngoan cố bỏ ngoài tai. Xem Kekkai Sensen mà ko nhận ra cinematography của nó khác 1 trời vực với Concrete thì có giải thích cũng bằng thừa.

lol, Vâng, từ khi nào mà số lượng post trong thread trở thành đối chiếu cho mình có am hiểu cái đó không vậy. Nếu mà tính về số post + thời gian trong diễn đàn Hako này thì tớ sẽ là hơn cậu nhưng tớ có bao giờ nói là cậu không hiểu biết gì về VN-LN bằng tớ đâu.:64:

Tôi lướt sơ qua nick cậu thì thấy cậu có tham gia thảo luận khá nhiều ở cái đám VN-LN(spoil route này nọ), trong khi Concrete là bộ cậu thích mà lại ko post lấy tí gì về đống reference thì chứng tỏ cậu chả biết cái gì cho đến khi có thằng nào đó post lên mớ info này. Nhất là khi bài cậu viết (cứ như) được chấp vá với trans thẳng từ post của nhiều người trên animesuki.

Nói là huyền thoại cho vui nhưng nó vẫn có thể coi là một trong những tựa classics mà chắc là bác elitists nào mà cậu quen cũng ít nhất nghe hoặc xem qua rồi.

Facepalm 1 phát, thằng elitist nào kêu classic thì mời vào tiếp chuyện. Có mà classic với cái đám thích harem ecchi nửa mùa nhé.

Vâng, nói gì thì gì thì ông Hayao cũng là một người có uy tín trong giới anime tuy nhiên so với một số bộ của chính ông làm thì hơi có khuynh hướng dập khuôn mà chính ra xét về nội dung, nếu mà không có production value của Ghibli, thì cũng chỉ mức mediocre so với những cái mà ông bash. Thế nên mình mới không thích ý kiến của ông vì nhiều khi thấy ông có vẻ hơi quá self-centered so với các vị già làng khác.

Không thể phủ nhận quan điểm của Miyazaki là đúng đối với thị trường hiện nay, dù tính cách ông này tự cao (cũng phải vì Ghibli như cây đại thụ góp sức tạo nên làng anime như hiện nay). Như tôi đã nêu các tựa nổi của 2007 là rất nhiều so với 2015 mà ko phải là đám harem ecchi fantasy LN-VN adapt. Con số ngày càng khan hiếm theo từng năm. Cũng hên là cậu đi chọn năm 2015 vốn là cái năm khá khẩm của anime đấy chứ mà đi pick cái đám 2013, 2014 thì số bộ để so chỉ trên đầu ngón tay.

lol. Nếu mà xét đến danh sách những anime để rec thì cho dù nếu xét những bộ sau năm 2010 hay trước năm thì cũng chẳng có ai rec những bộ mang tính ecchi, harem hay như những bộ trước 2000 thì là generic violence and gore đâu.

Không không, tôi chỉ đang thắc mắc cái bộ gì đấy đc cậu cho là "huyền thoại", à quên là "classic" elitist nào cũng phải biết mà tôi chưa từng nghe qua người khác rec bao giờ thôi. Ý của tôi là, đã là classic thì phải đc rec bất kể thể loại chứ nhỉ? Lấy ví dụ như franchise Monogatari của Nisio Isin đi, ecchi harem có ko? Có đấy, và tôi tin trong khoảng 10, 20 năm nữa nó cũng sẽ đc nhắc đến khá nhiều (tất nhiên bây giờ vẫn chưa liệt đc vào hàng classic).

Nếu cậu vẫn đeo cái rose-colored glasses cho cái thời kì đấy thì cũng tùy cậu. Quan điểm của tớ vẫn rõ. Dù cho thời kì nào thì cũng không có 1 cái nào nhất thiết gọi là Golden Age của anime cả. 90-99% of a medium is shit, điều này áp dụng cho phần lớn tất cả các thể loại nghệ thuật văn hóa. Nếu mà cậu nghĩ từ trước năm 2010 hay 2000 mà anime toàn những bộ đỉnh cao thì hoặc là cậu tự lừa dối bản thân mình hoặc là những cái đầy cậu không biết vì chưa từng nghe qua hay vì nó chưa dịch ra hoặc bị lãng quên như đám generic harem ecchi như bây giờ thôi.

Nói nhỏ cho cậu nghe là số lượng anime thời pre2000 nó cũng rất ít chứ chả phải nhiều như hiện giờ và phần lớn cái đống 80s, 90s là các tựa dài từ chục đến cả trăm nên cũng khá dễ hiểu là các bộ nổi đều đc tiếp thị sang thị trường nước ngoài, còn các bộ ... ko có tiếng tất sẽ bị lãng quên. Tuy nhiên thời kì 2000 đến khoảng đầu 2010 là thời gian anime thịnh hành nhất (nhìn chart số liệu tôi đã đưa) vì nó phục vụ cho thị trường general public chứ ko phải chỉ riêng otaku market như hiện tại.

Tôi ko nói "toàn những bộ đỉnh cao" mà tôi nói cái đống harem ecchi LN VN adapt thời đó nó ít hơn hiện tại. It's not rocket science, ko có gì khó hiểu vì đa phần anime fandom hiện nay rất trẻ (nôm na là toàn teenagers cho đến young adults ấy) và cái đám fandom pre 2010 đã già hết cả rồi.
(1): fandom trẻ -> thị hướng thay đổi -> không phải ko có lí do mà SAO, Mahouka với đám LN fantasy adapt trở nên quá nổi
(2): internet phát triển -> piracy bùng nổ -> nguồn thu anime bị thiệt hại lớn, bắt buộc phải tập trung vào thành phần obsessive fandom
(1)+(2) => đâu khó để nhận ra đống logic trong lời nói của Miyazaki, dù cậu có ghét cay đắng ông này thì cũng phải chấp nhận rằng nó đúng sự thật chứ, nếu taste cậu nuốt đc đám generic harem ecchi shit như hiện nay thì tốt cho cậu chứ tôi thì nhàm rồi
Hiện nay cũng có vài tựa nổi bật trong mỗi mùa nhưng con số thì khá ít ỏi nếu so với khoảng thời gian trước đó.